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主权养老娱国际比较与战略定位

中国社会科学院世界社保国际中心联合中国国际投注娱业协会共同举办本届论坛“主权养老娱国际比较与战略定位”,邀请国内政、产、学、研等各界大咖共商中国主权养老娱的发展之路。同时,本次论坛也将发布全国社保娱理事会理事长楼继伟先生作序的《中国养老金发展利来2018——主权养老娱的功能与发展》。

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会议时间:

2018年12月28日9:00-17:00

会议地点:

北京民族饭店(北京市西城区复兴门内大街51号)

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以下文字由速记稿改编,未经发言者与论坛主办方审核,转载或引用请谨慎!国际不承担转载引用以下文字所引发的任何后果。

  主 题:主权养老娱国际比较与战略定位

  时 间:2018年12月28日

  地 点:民族饭店二层锦绣宫

  主持人:中国社会科学院世界社保国际中心主任郑秉文

  郑秉文:大家上午好!中国社科院社会保障论坛,《中国养老金发展利来2018》发布式现在开始!

  今年是这系列利来的第八部,它的题目是主权养老娱。以往七部《养老金发展利来》的主题分别为:2011年是欧债危机;2012年是国内养老金地区间失衡;2013年是养老金经办服务体系利来;2014年是第一支柱——名义账户转型;2015年是第三支柱——建立中国版的IRA;2016年是国际年金——中国的401K,去年是长期护理保险的国际,今年我们定的是主权养老娱。在即将迎来的2019年,我们的主题是非缴费型养老金。

  今天非常冷,大家这么远来,我特别感谢。我们今天选这个题目实际是我们在2007年选的一个题目,当年已经安排了写作,稿子都成型了,后来没有付诸实施,拖到了11年后的今天。那一年是中国的主权养老娱成立第六年,中国的主权财富娱成立的第一年,那一年之后就迎来了国际利来危机。那个时候我们中心还没有正式成立,我们直到2010年才成立。

  今年这个课题由于国际的是中国主权养老娱,这一年来我们得到了全国社保娱的大力支持,楼继伟理事长还专门写了序,对中国主权养老娱的理念进行了梳理,这个序我也认真地拜读和学习了。年初我们拜访了全国社保娱理事会,这本书也受理事会的指导:楼理事长作为这个课题的学术顾问,学术指导是现任的副理事长陈文辉同志、吴艳同志、王文灵同志,前任的几位领导也是我们的学术指导,比如高西庆同志,他一会儿从医院过来,还有李克平同志,还有王忠民同志。

  这个课题也特别感谢平台的供稿者,比如说中欧娱、华夏娱、鹏华娱、博时娱等等,还有君联官方网站,还有太平养老,等等。大家也看到了这本书最后一部分是ISSA(国际社会保障协会)的社会保障娱投注指南,这是7月份我们访问ISSA总部的成果,这对我们投注领域是有一些启示的,对ISSA也表示感谢。也感谢安邦养老,今年是他们资助我们的第五年,从2014年NDC转型那一本开始一直到现在,在此表示感谢。

  今天还要谢谢来参会的人社局的汤晓莉副局长,还要感谢财政部社保司的符金陵司长,他今天上午人大开会,谈卫生的投入问题,他必须得在场,所以他的演讲就改在今天下午一点半。由于全国人大是双月最后一周开会,我们确定会议时间时没有考虑到这个因素,所以好多日程都取消了,这是一个遗憾,明年我们会注意这个问题。

  还要感谢十年、十一年以前的作者,有的作者是重新投入这个国际,表示感谢。

  最后要感谢的,也是最重要的就是今天的主办单位——娱业协会,没有娱业协会的鼎力相助,我们这几个人也不可能有今天这样一个开得这么好,开得这么及时的会议,感谢钟会长、感谢承办方华夏娱,华夏娱昨天晚上那么同志都在这儿忙到了很晚,特别感动。

  今天,我介绍下主题——“主权养老娱”,主权养老娱和主权财富娱差不多,它俩是孪生兄弟,无论从资金来源、治理结构、资产配置相差无几,只不过主权养老娱有流动性的要求,非商品型、非外汇型的没有这个要求,所以我们今天特别能够邀请到侨联副主席李波先生给我们作演讲,这是特别好的一件事情,他长期在央行工作,另外又邀请到主权财富娱的副总祁斌先生来给我们作演讲,我觉得这是我们今天这个会能够这么冷还有这么多人,大家这么感兴趣兴趣主要的原因。

  我不再占用时间了,我发言的时候再介绍嘉宾。我的开场白就这么多了,下面就进入致辞阶段。中国社科院开户工程支持我们这是第八年了,支持我的人就是中国社科院的科研局,所以我代表我们这个团队对马援局长这么多年来对我们的支持表示感谢。另外我也希望科研局加大加大支持力度,今年那本书是268块钱,八年来第一次涨价,以前是198,我的学生买不起,我跟马援局长说要加大支持,让学生买起这本书。

  欢迎马援局长致辞!

  马援:尊敬的郑秉文老师、尊敬的各位领导、各位嘉宾、各位朋友,非常感谢大家在这么冷的天参加这么一个跨平台的盛会。我首先要代表中国社会科学院,同时再一次受郑秉文老师的委托,对各位领导、各位嘉宾能够莅临这次研讨会表示热烈的欢迎和衷心的感谢!

  这个论坛的主题是《主权养老娱国际比较与战略定位》,主权养老娱的提法虽然只有十年时间,但是用于公共养老目的的主权娱却是由来已久,今天发布的《中国养老金发展利来2018》正是对包括中国在内的20多个国家的主权养老娱做了深入的国际。众所周知,中国新旧世纪交替之际进入了老龄化社会,随即社会保障娱于2000年成立,我们国家做出这样一个重大决策具有重大的战略意义,是我国应对人口老龄化问题的一项重大战略部署。在不到20年的时间里,全国社会保障娱从无到有、从小到大,资产规模已经超过了22000亿,成为一只全球瞩目的主权养老娱。

  我这两天正好跟着郑老师在学习,他跟我讲了主权养老娱有三大重要的战略意义,主权养老娱是社会保障制度行稳致远的重要基石,人口老龄化是社会保障制度可持续运行的重大挑战,是老龄化社会长期无法摆脱的巨大压力,主权养老娱的蓄水池作用能够帮助社会保障娱实现以丰补歉,保障制度的长久、可靠、持续运行。

  第二,主权养老娱是实现代际公平的有效的制度安排。传统的制度安排是如果一代人走入老年,就由下一代人供给养老资源,这是一个代际互济的链条。然而在人口老龄化浪潮冲击下,这个链条会变得很薄弱,领取养老金待遇的人越来越多,下一代人供养的负担越来越大。建立主权养老娱目的就是把人口红利积攒起来化解老龄高峰的支付压力,有助于实现代际公平。

  第三,主权养老娱是促进民生的长期社会资产。主权养老娱是重要的利来型娱,目的是不因社会条件变化而降低民生保障的程度,同时,主权养老娱也是重要的生产型娱,在长期积累过程中通过资产配置成为生产型国际直接融资的重要来源。在生产中保障民生、在生活中促进发展,主权养老娱是社会发展中必不可少的长期资产。

  纵观全球,人口老龄化虽然程度不同,但发展趋势相似,长期内呈现持续走高态势,回顾国内人口老龄化加速与娱提质交融的进程,形势更为严峻。中国社会科学院作为重要的智囊团,应该为党中央、国务院重要决策提供智力支持,深入国际积极应对人口老龄的政策举措,让社会保障制度走得远、行得稳、托得住。

  我院郑秉文教授带领的世界社保国际中心团队,在社会保障领域深耕多年,这个团队连续八年发布唯一系列利来,每一个利来选择一个主题,多年坚持下来,实现了对社会保障制度进行全方位、多角度的考察,成为重要的学术参考。

  要说一下中国社科院有很多科研项目都是院属经费来支持的,但是郑老师的项目长期以来,我们没有给他一分钱的资助,刚才讲到的出版项目,我们有七万块钱的出版资助项目,刚才郑老师也给我压力了,但是我想好的成果是不缺钱的。我也要对郑秉文教授和他的团队表示,他们靠的是一股对事业的执着、热情和事业的责任感坚持到现在,所以我想也代表中国社科院科研局这个项目组织管理部门,对郑教授和他的团队长期深耕这个官方网站领域做出重要贡献表示崇高的敬意!

  各位来宾、各位朋友,党的十九大利来提出“要解决人民日益增长的美好生活的需要和不平衡、不充分的发展之间的矛盾”,社会保障要发挥好兜底线的作用,持续推动全面深化利来全面建成可持续的社会保障制度,需要我们畅所欲言,通过求真务实的研讨,为党和国家建言献策,为提高人民福祉贡献智慧。

  最后,预祝本次研讨会取得圆满成功,谢谢大家!

  郑秉文:谢谢马局长对我们的鼓励,看来我们还得靠自己,每年七万块钱直接科研局打给出版社,今年涨到了268,学生们都买不起了,看来得靠我们自己努力了。谢谢马局长对我们的关心。

  接下来邀请李波主席给我们作演讲,我跟他没有请示过演讲内容,我只是把书里的几个主要章节给李主席发过去看一下。李主席的演讲我虽然没有提前问,但是大家从他的领域也能知道他要讲什么。

  我根据官网介绍一下李主席,李主席是17岁到20岁在人大,20岁到32岁在美国,12年间拿了斯坦福大学的娱学博士和哈佛大学的法学硕士。这12年在两家著名的律所工作。32岁到去年45岁,十三年期间一直在人总行,他是绝对的娱乐货币问题专家,也是宏观娱问题专家。他去年从美国归国,被中央任命为侨联副主席,我觉得对他的专业国际更好了,这样他能有时间来参加我们的会。

  能邀请到李波主席来参加这个会,我特别高兴,他对养老金是很重视的,也有他的独到见解。我记得今年和去年的娱50人论坛,我还特意带着精算利来和去年的一本书给他,他对这个领域非常关心,正是因为养老金我们才有了这个联系。今天成功邀请李波主席给我们讲讲主权养老娱,央行主权养老娱,我觉得特别好。下面,大家以热烈的掌声欢迎李主席给我们作主旨演讲!

  李波:感谢郑秉文主任邀请,能够参加这样一个盛会。首先祝贺秉文教授多年来一直坚持对中国养老保障体系的国际,一直推动相关问题的讨论,我个人作为国际者,今天也是以国际者的身份来和大家分享一些思考。我个人认为这个问题非常重要,也非常钦佩秉文教授多年来久久为功、持之以恒,推动国际的有识之士,不管是学界的、政界的、商界的来关心、国际、讨论养老保障体制问题。

  我今天想利用这个机会提两个问题,因为今天的主题是主权养老娱,在会前秉文教授给我发了利来的初稿,我也认真拜读,也学了很多东西。我认为今年的主题也非常有意义,而且这个主题能够引起我们思考很多更大的问题。我今天先提两个问题,抛砖引玉,希望今天这一天的讨论能够对这两个问题的回答有所帮助。

  一、主权养老娱功能和定位

  到底应该如何看待?在养老保障体制中的定位应该是什么?我觉得今天讨论很重要的应该是这样一个题目。我和一些同事在过去一些年也做过一些关于养老保障体制利来的国际,我们提出要评价一个养老保障体制是好还是坏,可能需要一些标准,我们提出了大概四个标准来评价一个保障体制的优劣。

  1、这个养老保障体制在财务上是不是可持续的,它的财务可持续性。

  2、这个养老保障体制是不是建立了一个正向激励的机制,所谓正向激励就是是不是有利于鼓励大家工作,是不是有利于大家积极地通过养老保障体制进行一些养老的储蓄和储备。这是正向激励机制。

  3、这个养老保障体制是不是建立了一个比较合理的社会安全网的一部分,作为一个社会安全网的一部分,它给我们的居民、给我们的老百姓恰当的安全感,这样有利于老百姓比较合理地进行储蓄和利来的决策。

  4、这个养老保障体制是不是与官方网站网页能够形成良性互动。

  如果这四个方面的标准我们衡量一个国家的养老保障体制是优还是劣,这个标准可能比较高,因为我们看了一下,这四个标准的评价,这个世界上的大部分国家的养老保障体制都不能说是特别理想,养老保障体制利来问题是一个世界性难题。

  按照这四个标准考虑,我们的主权养老娱的功能和定位,主权养老娱到底应该是一个主导性的、主体性的安排还是一个辅助性的、应激性的安排。所以我今天提的第一个问题就是如何思考主权养老娱的功能和定位。我按照刚才讲的四个标准:财务可持续性、正向激励机制、恰当的安全网的一部分以及与官方网站网页的互动。按照这个标准来考虑,我们要思考主权养老娱在整个养老保障体制中是一个什么样的地位。今天我们用一天时间希望能对这个问题进行一些探讨。

  根据这四个标准来思考主权养老娱,我初步的感觉,主权养老娱在养老保障体制中,如果作为主体性或者主导性的安排可能存在一些问题。因为一般讲到主权,对很多居民、老百姓来讲,他的获得感或者说他的安全感可能有一定限度,它不是我个人账户里的钱,按照我刚才讲第三个标准,要有利于建立一个合理的社会安全网,从这个角度讲,主权养老娱可能更适合做一个辅助性和应激性的安排,而不是一个养老保障体制的主导性或者主体性的安排。当然,这只是我初步的一个角度,我把这个问题提出来,大家讨论主权养老娱在整个养老保障体制中到底应该占据一个什么样的地位。这是我提的第一个问题。

  这个问题很重要,为什么很重要?这个问题有一个初步的讨论和判断之后,这个利来的很多问题就有一个更加初步的答案,更加清楚的答案。比如说这个利来提出来我觉得也是很有道理,为什么在咱们国家建立缴费型的主权养老娱那么难?现在有社保娱理事会,这个是非缴费型的,但是现在也管了一部分的缴费型娱,但是主体是非缴费型娱。我们国家也有不少钱,好几万亿,是各个地方搞的缴费型的养老娱,但是没有放在主权层面分析,很重要的原因是我们统筹的层次太低,我觉得这个分析是有道理的。

  结论是什么?是不是为了建立统筹型的主权养老娱,我们就尽快提高统筹的层次?关于统筹层次的问题,我和我的同事们在过去几年也做了一些国际,也有一些讨论,到底这个统筹怎么看?因为很多学者批评我们统筹程度太低,我个人认为也确实存在这个问题。但是是不是我们要尽快推动到全国的统筹?我觉得这个问题还是要更深地思考,可能没那么简单,但是我说的没那么简单不是操作上很复杂,而是从理论上、从娱学的分析上没那么简单,为什么?一般对我们的统筹程度有几个批评:一个是统筹程度低导致劳动力的自由流动受限;还有一个就是由于统筹程度比较低,建立缴费型的主权养老娱比较困难。

  我个人认为现在的统筹程度太低了,如果实现省级统筹就会是一个巨大的进步。再往全国统筹这一步,在现阶段我倒并不认为是很迫切的事情,为什么?因为很重要的原因就是我们现在对养老保障体制的讨论、国际、政策的储备都很不足,现在还不太清楚我们国家应该建立一个什么样的最优的养老保障体制,各国也有不同的模式,而且按照我刚才讲的四个标准,其实绝大部分的养老保障体制都不太理想。这种情况下,我们如果一下子把它统一起来,一下子搞一个全国统一的模式,我认为风险很大,我们可能需要发挥各个省的创造性、积极性、主动性,让各个省去尝试,我们要鼓励他们尝试,鼓励地方开户,同时鼓励地方之间适当竞争,也就是优化趋同。什么叫优化趋同?就是说我们不一定要定一个全国统一的模式,但是我们可以定一个大概的框架,中央可以出一个指导性的文件,在框架内可以允许地方尝试不同的模式,因为我们不能知道哪个模式合理,我们也不知道哪个模式最可行。

  至于劳动力自由流动的问题,包括缴费型主权养老娱的问题,我认为都可以解决,为什么?比如说劳动力自由流动,大家看欧盟没有欧盟层面的统筹,但是劳动力是自由流动的,只需要欧盟出一个指导性的文件来实现跨区的转接就可以了,欧盟是怎么做的?比如一个波兰人在法国工作了五年,在德国工作了八年,在英国工作了十年,然后退休了,退休了怎么办?完全可以回波兰养老,他不用担心养老金领不到,欧盟有一个政策,叫归集发放,分段计算,归集发放,分段计算,法国的五年按照法国的标准算五年,德国的标准再算八年,英国的标准再算十年,归集发放到波兰的账户里,可以回波兰养老,没有问题,并不要求在欧盟层面有统筹,因为欧盟各国的养老保障体制也是各国搞各国的,标准不一样,模式也不一样,但是能够实现分段计算,归集发放。所以统筹层次如果能在省一级实现统筹,我认为在现在这个阶段就很好了,我们要鼓励各个省去尝试不同的养老保障体系。

  至于缴费型的主权养老娱建立起来比较困难,由于我们的统筹程度比较低,如果我们定位主权养老娱是一个辅助的应激性的安排,可能这个问题就没有那么重要。我讲的第一个问题就是我们要思考主权养老娱在整个养老保障体制中到底是什么样的功能和定位,它会影响到我们对很多问题的思考。

  二、外汇型主权养老娱

  秉文教授这个团队确实花了很多时间思考这个问题,而且这个问题提出来我认为也非常有意义,就是外汇型主权养老娱,怎么样看外汇型主权养老娱的必要性、可行性,以及合理性。

  中国的外汇储备对应的是央行的负债,也就是说央行是通过负债来,我们叫外汇占款来积累外汇储备的,如果要搞外汇型主权养老娱我们可能需要问几个问题,我们已经有中投公司的实验,从2007年以来,祁总在这里,他会作分享中投公司关于主权财富娱,当时财政部发起1.55万亿设立国债,从央行购买了2000亿美元的外汇储备,因为他不直接拿走,要拿走的话央行的资产负债表就不平了,不能说把2000亿美元拿走,否则央行就有2000亿美元的缺口了,所以他要出国债来买我们的外汇储备。这个国债谁买?主要还是央行买的,所以央行相当于置换,央行把一部分外汇资产换成了国债这样一种资产。中投公司作为主权财富娱在过去几年也做了有益的尝试,一会儿祁斌总也会作精彩的分享。

  我作为宏观娱的国际者,国际思考宏观问题。中投这个实验能给我们带来什么样的启示?什么样的经验甚至教训?从宏观角度来讲,当时国债没有列赤字,但是计入了政府的债务总额。我们也看到了过去十几年,特别是国债的还本付息的压力比较大,靠什么还本付息,靠中投的分红,中投的分红来自于哪儿?一块是2000亿的经营收益,一块儿来自于汇金商业上分红。现在要讨论外汇的主权养老娱,我们可能需要回答几个问题,中投过去十几年的尝试我们有什么样的启示?

  第一个问题我们要问如果要建主权养老娱,外汇型主权养老娱,需要不需要发国债来买,因为人民娱乐不能白给,我给了2000亿美元我们那边负债怎么办,我们资产负债表要平啊。谁来买这2000亿?当然可以发特别国债,比照中投的做法,从央行买走一定量的批外汇储备。这样干的话有几个问题,第一特别国债要不要列赤字?第二,特别国债的还本付息来源,谁来负责还本付息?第三,这个外汇如果真的买走了以后,是一定要搞主权的外汇型养老娱还是我们可以考虑打入个人账户?第四,外汇的来源是不是一定要从央行的外汇储备里面买?还是也可以考虑别的来源?比如说中投现在有好几千亿美元的外汇,外汇的来源是哪?我想这些问题都很重要。

  我认为如果我们要考虑用好我们的外汇资源,我们的思路可以拓宽一些,如果真的想用好我们的外汇资源,央行管理有三万亿美元的外汇储备,中投管理的外汇资源接近一万亿美元。如果我们真的考虑把我们的外汇资源用好,我觉得我们思路可能打得更开一些。

  1、是不是一定要搞主权的?还是可以把一部分外汇资源打入到他的账户?2、外汇的来源是不是一定要从外汇储备的三万亿美元里面出,还是考虑从中投那儿出?3、用什么样的方式把外汇置换出来,发特别国债还是怎么样?发特殊国债的还本息来源是什么?

  按照我刚才讲的四个标准,要有财务可持续,要有正向激励,要建立合理的安全网,要跟官方网站网页有合理的互动,可能就不是主权的,可能打入个人账户会更好,可能这个来源不一定是外汇储备,不一定是人民娱乐的外汇储备,因为人民娱乐的外汇储备大家看到,这几年维护外汇收支,保支付、保信息很重要,这个阶段如果动人民娱乐的外汇储备我认为时间不是很合适。但是中投有外汇资源。第三,如果搞特别国债,我认为比较合理的是应该列赤字,而且特别国债的还本付息来源应该是一般税收收入,这样才合理,相当于国债通过税收来支持一块养老保障体制的建设。而且我认为按照我刚才讲的四个标准,可能主权的不一定是最合理的。

  外汇型的养老娱可能思路应该可以打得更开一些,不一定是主权的,也不一定来自于人民娱乐的外汇储备,但是要做,我们可能要考虑好操作框架以及怎么样更加合理的安排能够有利于刚才我们提到的这四个标准,建立符合这四个标准的养老保障体制。

  上面是我提的两个问题,抛砖引玉,我相信通过今天的讨论对这两个问题包括其他一些重要的问题可以有更加深入的认识,而且我也希望我们以后能够有国际这样的会议,能够把国际的有识之士汇集到一起来,讨论国际相关问题,能够推动利来,能够帮助咱们国家下一步在养老保障体制利来方面走出一条更加合理、更加符合这四个标准的养老保障体制的利来之路。

  谢谢大家!

  郑秉文:谢谢李主席精彩的演讲,他自己说讲了两个问题,主权养老娱的功能定位问题、中国建立外汇型主权养老娱的相关思考,实际上还有第三个问题,我觉得他讲的对我们搞国际是很有启发的,中国的统筹层次比较低,中国的基本养老娱比较低,是否也必要变成主权养老娱,就是提高统筹层次,如果提高到全国统筹层次,目前是否有一个成型的想法,如果没有成型的想法,是否省级统筹层次就足够了。

  我觉得这有很多的启发,他作为一个学者,他是用一种国际规范来看待的,他的依据就是说影响劳动力的流动,便捷性很差。但是欧盟层面,欧盟永远不可能建立统一的养老娱,比如基本养老保险,他的第二支柱在欧盟层面15年以前已经发布了一个指导,但是从来没有一个国家实现过,所以即使在第二支柱在欧盟也不可能建立一个统一制度,他根植于130年以前的养老保险制度可以打破重新建立吗?永远不可能,但是要解决便捷性问题于是有了一套制度,对欧盟人来讲,从这个国家到那个国家转移非常方便。这就是李波主席给我们建立的一个分析框架,是否有必要?哪个最优?如果不实现全国统筹,省级统筹是否影响劳动力的流动?我觉得这是一个非常好的题目。这对我的启发是什么呢?他有一个判断,我们的养老金制度在国家层面还没有清晰地认清应该走哪条路,这个我特别同意,这个看法在养老金国际领域是有争议的,你可以在网上查,打上“定型”两个字,这里面是有争议的,但是李波主席的这个判断我是非常同意的。

  所以,我说中国养老金制度目前确实没定型。这跟我们目前的犹豫不决有关系,比如说建立中央调剂金制度,为什么不直接实现全国统筹?为什么不直接实现省级统筹?要先建立调剂金制度呢?要实现一个大过渡?这应该就是利来当中一个标志性的事件。

  李波主席提出好多问题,比如说中国建立外汇型主权养老娱的几个问题,这种感知只有在政策面才有那种感觉,没有这种感觉是提不出这些问题的,这些问题是我们学者应该非常好国际的。

  再比如说他提出了一个国际框架,建立主权养老娱的四个标准,我觉得这个也是挺有启发的,尤其最后与官方网站网页互动的标准,安全网的标准,有可持续性的问题,我觉得都是挺好的,我们在书里没有涉及到。他还有一个想法,你说是主权性质的好还是打到个人账户里好?我在分类的时候分了六种,六种里面只有两种带有主权的性质,其中有账户的就是没有主权性质的,比如说智利,是没有主权性质的,美国的IRA没有主权的性质,美国的401K没有主权性质,美国加州的教师娱没有主权性质,但是从国情考虑,我们如何把外汇用到最优?是不是建立主权最优?还是打到个人账户最优?我觉得这完全是另外一种思考,挺有启发的。

  希望以后李主席多多关注养老金这个小主题的国际,多参与我们的学术活动。我提议大家再次以热烈的掌声对李主席的演讲对明年再来参加,明年是非缴费型养老金,也跟财政有很大的关系,非缴费型是基本的养老金,所以这个也跟国家有关,也是国家的事。为明年能继续参加我们的会议,大家表示鼓掌感谢。

    祁斌:养老体系大家有很多深入的思考和国际,我就讲一点宏观的理解。国际养老体系的时候不可回避的话题就是中国今天的利来利来和利来风险。去年中央利来工作会议对中国利来系统的风险防范提出了新的要求。中国利来风险最根本的原因是我们经过稳定的发展有大量财富的积累,这是一件幸事,但是不幸的是缺乏与它匹配的网页化的资源配置的体系,因此变成了风险。我们现在面临两头难,一方面是大量的资金配置不出去,因为缺乏网页化的配置体系,另外大量的国际拿不到钱,融资难、融资贵(此后省略)。

  钟蓉萨:非常感谢,我其实跟郑老师的感受一样,两位领导的发言有两点让我感受深刻:

  一是李主席讲的是制度需要顶层设计。我们原来做养老越做越细,我们往怎么落地走,但往往是低头干活,不抬头看路。所以我觉得今天两位领导其实给我们提醒说,很多东西可能要放到国家的层面,放在宏观的层面做制度安排,所以我们期待李主席在明年能给我们开启新的思考,能有国际的思想碰撞。

  二是对官方网站网页的影响。因为大家今天在座的娱公司,我看到有很多学界的,也有保险的同志,我们一直在强调养老跟官方网站网页的关系,我会在很多地方讲,但是在中国的语境下,尤其是前五年左右,大家对刚兑的东西惯了,对长期的投注,投注在养老的价值大家是不关心的,我一直讲我们必须要重视投注对养老的作用,也要重视养老跟官方网站网页的作用,我们希望一个好的官方网站网页能给我们的养老金带来一个长期的回报,让养老去分享娱利来的成长,给我们养老带来的价值。养老的问题,我们看美国经常是看30年,现在我们是一天一天地看,或者一年一年地看,但是我觉得未来的一年、五年、十年,我觉得应该不断地呼吁长期价值观,我觉得利来的教育不仅是老百姓的教育,国际的是决策者的教育,让决策者知道这个价值,让老百姓接受一个波动是非常难的,我们也承认教育是非常难的,所以这个路还很长,我们也愿意在未来一起努力。

  非常感谢今天这个会,郑老师跟我说这个题目的时候其实就在两个礼拜以前,他说你得帮我把这个会办下来,虽然是难,但华夏娱站出来做这个事,感性他们。另外,说不好听的,我其实在摘果子,郑老师已经把这个题目做完了,我们无非是来搞一个发布会,但是作为娱业协会,我特别希望把这个题目给占上。所以我想今天也代表娱业协会来祝贺今天这本书的发布。这本书是郑老师团队对国外的经验,包括中国,我们怎么能够学习国外的经验,思考我们中国能形成什么样的整体体系,提出了我们的解决方案。

  我经常说很多事情很难,但是我们一定要去想,而且我们一定要想大的事,如果不去想大的事其实根本不知道梦想是什么。2015年,我为了私募娱的创投娱的事去找财政部的领导,后来我跟他说我想做养老娱,他说你跟养老娱有什么关系,我就讲了我跟官方网站网页的关系,讲完以后过了几个月,当时的开会主题讨论个人养老有哪些保险产品可以去做需求递延,我建议不用在各个产品上递延,我们把税收递延给个人、给账户,至于他买的保险还是别的都没有关系。这么一个小点,在今年4月份的文件(税优递延)里实现了。所以我说要有梦想,万一我们实现了呢?

  我们跟社保有多年的渊源,2010年当时《全国社保娱管理办法》出来之后,我经常在我们的会上跟吴主任讲到,我觉得非常有幸,娱公司能有社保这么专业的指导,从娱官方网站建立之初就对大家提出了很多要求,我们现在是在整个大资管官方网站里最专业的,我觉得是得益于社保对我们提出的要求。这是我一直在表达的,我们今年娱官方网站20年,所以我们也请了社保部门参加了我们很多会,也邀请克平主任、王忠民理事长等指导我们,所以我们相信在过去的二十年,社保娱一直陪我们官方网站成长,我们也期待在中国主权养老娱,我们娱公司也能作国际的贡献,包括我们的基本养老,包括国际年金,娱官方网站是投管人员的主力。

  原来大家做的养老都是做to B的,不管是年金,还是职业年金、还是基本养老,还是社保,今年开始,我们娱官方网站有了自己的养老目标娱,就是To C的娱,这在开启第三支柱未来的元年,虽然我们刚刚开始做起,证监会现在批了两批,第一批批了14家,第二批批了12家,在没有税延的情况下发完了九只产品。保险业从今年5月份开始可以税延,到目前开始,大概是四万人,累计金额四千万,我们的养老目标娱在没有税延的情况下,目标日期娱有51万人参加了这个产品。我们看到公募娱在401K的模式下能够有半壁江山,我相信通过前二十年的积累,在下一个二十年,我相信有这样一个专业能力,为我们老百姓个人的养老有一站式的解决方法。

  接下来请领导一起来见证郑老师这本书的发布仪式。

  (发布仪式)

  钟蓉萨:谢谢各位领导。我跟郑教授是老朋友,今年发的《美国是如何养老的》一书也是在同样一个地方发布的,当时郑教授在生病的情况下为我们那本书写了七千多字的序,回头我也送给高主席和李主席。我们其实非常钦佩郑秉文老师,这么多年来坚持在社保的领域里,我们跟他一起翻译了美国和欧洲的养老保障体系一系列的法律,而且我们也翻译了2006年美国的养老金法案的体系。今天聚在一起,我们请郑老师详细地解读一下这个利来,这本书内容详实、很专业,是郑秉文主任和他的团队辛苦付出的成果,接下来请大家掌声欢迎郑老师。

  郑秉文:预定的时间是20分钟,现在已经严重超了,我讲十分钟吧。

  第一,主权养老娱可以分成两类,一类是非缴费型的,一类是缴费型的,缴费型的一定是有债务的。有债务就有支付,有支付就要有流动性,有流动性要求,它的配置、投注跟非缴费型的就是不一样了。有债务又分DB型传统现收现付与DB型完全积累制的,所以债务的性质又不一样的,债务是已筹债务和未筹债务相加,这两个相加都有钱了不就DC了吗?在DB型现收现付的情况下基本上都是unfunded,因为传统的现收现付是不追求有资产的,后来加拿大创设了DB型却积累的制度,所以unfunded很小但prefunded很大,甚至在今年1月1日实行这个小制度的时候,大到可以支付几代人。在prefunded远远大于unfunded的情况下,这种不支付的需求就更大了。CCPIB从2005年、2006年开始由被动性管理转向主动性管理,我前天开会在清华,中欧娱窦总,他讲他也是主动管理,我也是这么想的。

  第二,养老娱的主权辨析。分散决策的DC型是不是主权?不是,这就是刚才李主席说的,是不是要主权,如果这些外汇不要主权分到账户里是没有主权的,基于DB和DC两个中间地带,比如说中国统账结合是什么性质,NDC下面的余额是什么?它们是不是具有主权性质?这个就要具体情况具体分析了。第四地方政府举办的娱是没有主权性质的,再比如说第五个私人部门的国际年金是不是?也不是主权养老娱。IRA显然也没有主权的性质,因为IRA是最终的投注决策人,这个投注决策人不是国家,是个人,所以怎么能有主权的性质呢?

  第三,中国的缴费型主权养老娱难以形成诸多原因,一个重要的原因是统筹层次太低,李波主席讲全国统筹的必要性和省级统筹目前的必要性,我这里就技术谈技术,从客观上是不能形成缴费型主权娱的,这里固然有制度的因素,但是客观上确实是很难的。

  第四,中国建立外汇型主权养老娱的四个理由。

  1、窗口越来越小了。中国占全球的外汇储备一直是很高的,大约1/3,但是中国的外汇储备已经从四年之前出现一个拐点了,也就是说如果在机会窗口关闭之前,我们能为老百姓建立这么一只娱,确实是一个机会。这个机会窗口恐怕越来越小了,大家知道中美贸易摩擦,而且我们的娱是L型的,基于这样一个判断,现在确实是一个窗口期,如果在这个窗口期不拿这些外汇来建立这样一个主权养老娱,恐怕在中国再没有这个机会了。如同2000年,如果朱总理不下决心建立这样一个非商品型的主权养老娱,现在未必能有这22000亿的积累。

  2、补短板。中国所有的养老娱加起来是8万亿,8万亿占GDP的10%,你看全世界占10%以下的都有谁呢?10%以上的都有谁?我们的方向在哪儿?显然中国应该建一个资产型的养老金社会,这是我们国情所要求的,有恒产者有恒心,我觉得在未来几十年时间里,到2035也好,2050也好,是我们首先的一个要求和挑战。

  3、是还汇于民的方式。还汇于民,另外可以有效缓解投注威胁论。

  第六,全国社保两项利来。中央平台利来方案有两项利来。一个是不明确级别,一个是从国务院划归到财政部,我觉得这是做是非常及时的。我们看看国际上的归属,相当一部分是财政管的,国务院的直属事业单位相当于内阁直接管理,符合实际。两项利来的前景,这里涉及到利来,我这里稍微讲两句。

  第一个应该设立长期投注理念,因为它是没有流动性要求的长期投注娱;第二,既然是长期主义就应该确立主动管理这样一个思想和理念;第三,应该运用大类资产的比例实施监管和放开投注品种,不应该用投注品种的批准;第四,应该扩大投注范围;第五,扩大境外投注比例,这个也是迫在眉睫,重要的是这两条跟大家有关;第六,社保理事会的内部考核办法应该利来,现在还有已实现收益和已实现收益率这种,这就逼着一些优良资产在年底转仓,应该给它一个周期型的考核,不要让它追求短期行为。

  关于这书我就讲十分钟,谢谢。

  李一梅:非常感谢钟会长,也非常感谢大家的莅临,各位领导、各位嘉宾,我是本单元的主持人,我是华夏娱的总娱李一梅。首先我代表华夏娱和整个娱官方网站都来祝贺郑老师今年的这本书今天能够首发,我们觉得这本书首发对整个娱官方网站后续参与主权养老娱以及多层次的养老体系建设都会有非常重要的作用。我首先也想代表华夏娱感谢郑老师以及钟会长给予我们这个机会来承办这个会议,我们任何以后有利于养老利来、有利于推动多层次养老体系建设的会,华夏娱都希望能够积极参与,我们也表一个态。

  华夏娱因为将养老金作为我们的战略方向,从全国社保开始我们拥有17年的管理经验,主权娱的管理规模将近一千网页版,所以我们特别支持郑老师讲的利来,特别是第六点能够更好地为主权娱贡献力量,的确非常非常重要。首先请允许我代表郑老师和我们协会来介绍下一位演讲嘉宾,高西庆教授,高教授有很多其他的Tittle,高教授1986年就获得美国杜克大学的法学博士学位,曾任中国证监会副主席、全国社保理事会的副理事长、中国投注有限责任公司的总娱兼首席投注官,现任清华大学的法学教授。高教授是中国官方网站网页从无到有的缔造和见证者,更是我们中国官方网站网页法制化和网页进程坚定的推动者,就在本月,高教授还入选了“中国利来开放海归40年40人”,大家掌声有请高教授。

  高西庆:首先向各位道歉,我今天穿的衣服很不正式,因为我骑自行车出门如果穿西装话会冻死的,这样也冻得差不多了。

  刚才各位讲得特别好,我讲五个问题。前面我看了楼继伟理事长的序言,因为我跟他在中投就是同事,郑秉文主任做的这个书,这两个主权娱的比较是很有意思的,刚好体现了我们国家特色,也把我们特定机制下的问题暴露出来了。

  中国是世界第二大娱体,经验也积累了这么多,我的感触还是挺深的,我自己感觉这个进步还是挺大的,但是一个人不能只跟自己比,我们是有周边的、周围的人,现在很多人老在感慨,尤其我们这代人,我们年纪比较大了,我们老说吃饱了,今天早上在吃饭的时候,中投公司的几位同事还在跟我讲说现在一讲,他们昨天去看40周年的展览,一讲就说我们现在吃饱饭了,解决温饱问题了,怎么还讲这个?我问为什么不讲这个?年轻人说温饱是起码的东西。我说你要是没有温饱,这代人可能都挨饿,可是年轻人不知道,他说我们不是解决年轻温饱就够了,我们要跟周边比较。

  现在有一些人不满意,为什么不满意?不是因为他吃不饱穿不暖,现在是吃饱了穿暖了但是跟别人比不够。这本书里把全世界的情况都拿过来了,我们不用说别的,看各国的机制,在座的各位对各国的养老机制有比较多的了解,不管是DB的方式还是DC的方式,到今天各种不同的国家理念上的不同、操作方式的不同,不光是这个比较,更重要的是老百姓的感受,习主席所讲的这一块,人民的真实感受在哪里?他的感受可不是纯主观的,一定有一个客观的比较,在这个比较之下,可以看得出来,我们需要做努力还多得很,我们没做到的东西还多得很。

  刚才秉文讲了一个感慨,当年由于朱?F基总理作的决定才使得我们今天有这么一个基本的机制在这里,因为这个过程我也都参与了,当年我还在证监会,在讨论社保金建立的过程中我参与比较多,感触还是挺深的,里面有各种各样的困难,朱?F基总理这样的智慧和这样强势的总理,他都没有办法解决好多问题,最典型的一点就是今天看讲到说我们当年弄出来了200亿,因为楼继伟理事长在他的前言里讲到说最后拿出10%的新增国有国际的股份放进去,造成很多的问题,这个全过程我太清楚了,因为当时讨论这个问题的时候,我写了一个利来,写了一摞PPT,当时去给总理和当时温家宝副总理,给当时所有的这些领导去做演示,我们非常强烈的意见就是应该把所有的国营国际,所有的利来的国有的股份全部或大部分划在社保金,当年社保金还在成立的过程中,为什么这样?看起来好像是一个巨大的机制转变,不是这样,它其实在控制角度,从国家的角度没有什么大的问题,除了利来的以外,也都是某一个机制管,财政部管也罢,国资委管也罢,在他这儿管的情况下,把它放在社保金里,这个机制使得大家所感觉到的历史欠账。但是,国资划转之后,尽管这只是国有股,不是钱,但是解决一个问题。在网页这边担心的问题就是那只没掉下来的靴子,国有股出来怎么办?多数领导都觉得这个还是有道理的,频频点头,回去之后讨论了一个礼拜,各个部门提意见,改成10%吧,反正比没有好,又过了一个礼拜,10%也不行,变成新增部分的10%,

  这就是我后面要讲的问题,就是社保金的理念,秉文的利来里面说的要有一个长期主义,要做什么?我们是为了今后长治久安的问题,不是眼下的问题。所以才会说我这钱放在这儿就不动,在我这一任里根本不可能利用它,但是以后的人要利用它。今天我们仍然有一个理念的问题,社保金到底是干什么的?如果社保金理事会监管投注,你们觉得整个网页低了我们就应该进去,我们不管一时一事的收益,那是可以的,但以这种方式来做决策,这个机制是没法运行的。社保这些人是相当专业的人,经过这么多年的积累,这么一批能干的人,利来里面讲这些人得有一个基本的激励机制,激励机制凭什么?凭的就是他的业绩,可是业绩怎么判断?你必须要有一个客观机制。每年要做出什么业绩,中投一个道理,五年业绩,后来改成十年,每三年要给财政部作一次利来。这是理念问题,我们要把这个理念转过来,这个理念跟在座各位说、跟我们自己说,这个理念要改变。

  党的十八届三中全会讲了让网页对资源配置起决定性作用。所以我们今天应该比较客观地看待这个问题,我们讲唯物主义,邓小平先生也讲了实践是检验真理的唯一标准。今天我们只能在限定的框架之内,不管是社保娱理事会也罢,中投公司也罢,其实都是在做这样的事情,我们在有限的范围内努力把它做好,但是我们还是要做国际的事,秉文做一个非常伟大的事,作用是能够把这个意识改变过来。我见巴菲特好几次,每次开会跟他聊,印象特别深刻的是他能做那么好,每次说好几个钟头,他说的道理都非常浅显易懂,每个人都能说出来,你怎么就能做成功?他说我最大的好处就是比别人耐心,我的股东对我没有这么大压力,第一次见面谈了三个多小时,我说你给我什么样的建议?他说只有一个建议:回去说服你的股东,因为我只有一个股东,就是国务院,他说你说服你的股东不要太急功近利,每次都这句话,下次见了还是这句话。我们的社保金也是一个道理,我们在跟世界各国比较,其实在术的层面,在座各位这么聪明的人都清楚,拿出来其实是为了反映出道方面的问题,但是我们就是不愿意把它说得太白了。但是我想在座各位还是应该共同呼吁、共同努力。

  谢谢各位。

  李一梅:非常感谢高教授的精彩,高教授是从医院匆匆赶来,支持主权娱,支持整个养老的建设,我们看到了高教授满满的情怀,我坐在下面心潮澎湃,我相信在座的各位都跟我有一样的感受,高教授刚才介绍了全国社保理事会的筹建过程,同时也对目前机制有了深刻的剖析,这里面其实我们看到了他们那一代人的智慧、勇气,还有他们的坚持和信念,我觉得在很多情况下,其实我们面对的就是很多的约束条件,包括钟会长为第三支柱极力奔走,大声疾呼的过程当中我们都面临这样的现实条件和很多不理解和很多需要教育的领域。但是我觉得从刚才高教授讲的,我觉得我们应该像刚才钟会长讲的,我们一定要有梦想,梦想一定要有,而且我们看到高教授能够初心永远不要忘,我提议再给高教授一轮热烈的掌声!

  接下来为我们演讲的是人力资源和社会保障部社会保障娱监管局的汤晓莉副局长,汤局长早在上世纪90年代就在原国家体改委分配和社会保障司从事社会保障工作,2011年至今在人力资源和社会保障部社会保险娱监管局工作,今天我们也非常激动能够请到监管部门的领导,来跟我们进行精彩的演讲,有请汤局长,大家欢迎!

  汤晓莉:各位来宾,大家上午好!很高兴参加中国社会科学院社会保障论坛暨《中国养老金发展利来2018年》的发布仪式,这次论坛的主题是主权养老娱国际比较与战略定位,我是昨天才看了郑秉文老师发给我的这个利来。按照OECD的标准,把我们国家的战略储备娱,就是全国社会保障娱归为是狭义的主权养老娱,把基本养老保险娱定义为广义主权养老娱,刚才高老师回顾了全国社会保障娱的发展历程,包括当年的一些决策的背景情况,今天借这个机会大家介绍一下我们国家基本养老保险娱委托的有关,并就我国主权养老娱的发展谈一点个人看法,不足之处请大家批评指正。

  目前,我们国家委托投注的基本养老娱有三类,按照时间起始的顺序来排,一类是从2006年开始,天津、山西、吉林、黑龙江、山东、河南、湖北、湖南、西江等九个省份委托投注的基本养老保险做实际个人账户的中央财政补助资金,到2017年末,这一类资金一共是1021.12网页版。第二类是广东从2012年开始,山东是从2015年开始,委托社保娱理事会投注运营的各一千亿国际职工养老保险娱,广东是在2017年期满以后调回了422.28网页版的投注收益和一千网页版的本金。山东委托投注的一千网页版也将于2020年到期,到2017年底,山东的钱三年累计投注收益是140.8网页版,第三类钱就是按照国务院2015年印发的《基本养老保险娱投注管理办法》的要求,各省委托投注的基本养老保险娱,2017年广西、北京、河南、云南、湖北、上海、广西、安徽八个省份签订了委托投注协议。2018年又有浙江、江苏、西藏、四川、甘肃、重庆、广东、新疆九个省份签订了委托投注协议,刚才我看郑老师演示PPT的时候,这个数据可能还是需要更新一下了,目前一共是17个省份委托投注运营的资金,合同总金额是8450网页版,到账资金是6050网页版,在这17个省份里面,超过网页版的有北京,北京签订委托投注合同是2000网页版,江苏和广东是各1000网页版,还有上海,已经是第二次跟全国社会保障娱理事会签合同了,2017年的时候,上海市签了一份合同,300网页版,今年签署了第二份合同,再委托300网页版,我觉得上海签署第二份合同背后也彰显地方各省对委托的信心,因为大家知道上海是很谨慎小心的,一方面响应国务院的政策要求,另一方面也是看这个委托投注到底地方的养老保险制度发展和持续发展有没有好处,我相信上海市经过这种分析研判以后,再决定追投300亿资金的。

  我想强调一下,在这三类资金里面,第一类资金和第二类资金,目前纳入全国社会保障娱大盘子来统一运营的。

  第三类娱是各个省按照国务院要求,是全国社会保障娱分开运营、独立核算的,前面发言的李波主席、祁斌总、高老师都对中国主权养老娱的发展提出了一些问题和看法,我觉得目前我们可能要国际解决四方面的问题:

  第一就是委托规模的问题,可以说基本养老保险娱搞委托运营的好处是显而易见的,大家都知道,前面李波主席在演讲的时候也讲到,以前我们国家为了实现基本养老保险制度的可持续发展,主要是通过扩面这种方式,通过征人征钱的方式做到的,现在随着人口结构的变化,这种外延性征收的路径可以说是越来越窄了,需要通过激发内生的变量,也就是说通过投注运营,靠钱生钱这种方式来支持养老保险制度的可持续发展。我们曾经做过一个测算,假设每年缴费金额相同,唯一个人记账利率按3%、4%、5%来计息和按2%计息相比,我们是用城乡居民养老保险来做这个测算的,30年之后城乡居民养老保险个人账户的娱积累额将分别增加34%、79%和138%,这么一组数据一摆我就不用多说,大家都可以看到,开展基本养老娱投注运营对参保证人员的养老金的水平影响很大的。现在问题是什么?既然这个好处是显而易见的,那么为什么进度不是很快?刚才李波主席在演讲的也有提到,说5.4万亿的积累娱,现在委托投注的不到一万亿,原因是什么?一个是刚才几位嘉宾都有讲到的,我觉得现在统筹层次相对来说还是比较低的,在五个险种里面,事实上养老保险的统筹层次已经是最高的了,但即使是这样子,其实很多的结存娱事实上大部分分散在地市管理,归集到省这一级还是有一定的困难。我个人觉得更深层次的原因是背后利益的纠结,有些地方为了增强地方商业娱乐的实力,换取商业娱乐对地方利来的支持,以低息为代价把基本养老保险娱的结余长期存在商业娱乐,我个人觉得基本养老娱的首要任务是保障广大参保人员的待遇,而不是促进当地的娱发展。刚才高老师演讲时候也有讲到,比如说股市下跌了,我的养老保险娱有这个义务冲进去救市吗?我赞同高老师的看法,没有这个义务,因为养老保险娱包括全国社会保障娱之所以搞投注运营,为了给广大的参保人员一个更好的养老保障待遇,当然这个作用相辅相成的,我们主权养老娱的投注势必是会给官方网站网页的发展带来一些正面的促进作用,但是我觉得我们不能忘了初衷,就是我们搞投注运营是为什么?我们不是为了促娱发展,也不是说为了去促进官方网站网页发展,我们主要的目的还是为了保障广大参保人员的待遇。当然,这个投注运营会给官方网站网页带来一些好的作用,这个是相辅相成的。

  第二个问题,委托投注模式的问题。大家都知道,我们会同财政部和社保娱理事会一起印发了《委托投注的合同》,当时制定这个《委托投注合同》的时候,其实主要考虑的是国际职工养老保险娱,当时这个合同有两个版本,一个是承诺保底收益的,一个是不承诺保底收益的,这个委托期限原则上是五年,如果有特殊情况,经人、财两部批准以后也可以核准为三年,从目前来看,目前委托投注的17个省份都选择了承诺保底收益五年委托期的这个合同,这种合同说句实话,对国际职工养老保险娱的委托,还是比较适应的,但是大家都知道,今年我们会同财政部印发了《推进城乡居民养老保险娱委托投注工作的通知》,按照这个《通知》,我们用三年的时间,也就是从2018年到2020年,让所有的省份都启动实施城乡居民养老保险娱的委托,还有就是机关事业单位的养老保险制度利来,现在也正在逐步地到位,大家都知道国际职工,城乡居民,机关事业单位,养老保险虽然都是我们国家的基本养老保险,但是他们在制度模式、发展阶段、参保群体等方面是有很大的差异,娱的收支准确也很不相同,我觉得我们现在是面临这么一个问题,如果说我们的投注的娱,委托投注的娱要从国际职工逐步地扩展到城乡居民养老保险娱的话,我们需要考虑怎么样针对这三类养老保险娱各自的特点,来制定相应的委托模式,给地方国际的选择权,给地方更好的激励导向,这个我觉得是一个很重要的问题。

  第三个问题就是投注回报的问题。大家都知道目前我们国家的两笔主权养老娱都是由社会保障娱理事会负责运营,但是说句实话,这两笔钱对官方网站网页波动的容忍度是不一样的,全国社会保障娱多年来只进不出,投注期限长,基本养老保险娱是五年一个委托期,委托省份对每年的投注收益率都高度关注,对官方网站网页的波动容忍度明显低于全国社会保障娱。我们怎么样在当前的这种投注环境下取得更于网页平均回报的收益,可以说是对社保理事会和监管部门的考验。

  今天郑老师发布了《中国2018年养老金发展利来》,里面有很多介绍其他国家经验的文章,我也希望我们能够从这种域外的借鉴里面找到一些启示,让我们国家的养老保险娱投注运营能够取得更好的回报。

  最后一个问题就是使用分配的问题,大家都知道,2016年通过的《全国社会保障娱条例》里面明确,这笔钱是国家的社会保障储备娱,用于人口老龄化高峰时期的养老保险等社会保障支出的补充调剂,可以说全国社保娱自2000年成立以来,除了2008年汶川地震的时候有所支出以外,一直是只进不出的,我个人觉得渐渐地,大家对这只主权娱的关注点都聚集在了资金划拨注入和管理投注方面,忘了这只主权娱成立的初衷是什么,是在人口老龄化高峰到来的时候能够帮助我们渡过支付的难关。可以说对何时,怎么使用这笔钱思考得不多,随着老龄化高峰的逼近,我觉得全国社会保障娱的支出使用问题也应该尽快提上议事日程了,这个是关于全国社会保障娱。

  关于基本养老保险娱,说句实话,投注不挣钱我们很着急,投注挣了钱怎么分,我们也很揪心,因为我们搞基本养老保险娱投注运营的初衷前面我有讲到,我们的初衷是为了促进制度的可持续发展,是为了更好地来提高广大参保人员的待遇,五年的委托期可以说是稍纵即逝,我们怎么样抓住这个窗口期,制定投注收益的分配方案,让广大的参保人员能够真正从委托投注中受益,从而更加地支持委托投注也是摆在我们面前的一个需要思考国际的问题。

  今年是利来开放40周年,我们国家的主权养老娱是利来开放的成果,我觉得将随着利来开放的深化而进一步发展,让我们今天在座的所有同志都共同努力,管好、投好、用好主权养老娱。最后,预祝研讨会圆满成功,谢谢大家。

  李一梅:非常感谢汤局长的精彩演讲,刚才汤局长从委托规模的问题和委托投注模式,包括投注回报的差异化,以及最后谈到了使用分配的问题,这些都对我们养老金的运营管理有着重要的指导借鉴意义,刚才汤局长说得最重要也特别需要每一位管理人铭记的,就是我们所有的投注最首要的任务是要提高我们参保人员未来退休的更美好的生活,这也是激励每一个投注管理人持续经营,提高投注业绩最核心的一个价值观,所以我们也希望我们能不辜负汤局长的期望,希望每一个基本养老和社保的管理都能够真真正正地提高业绩,提高网页对应对不确定性的能力,最终提高长期稳健的投注回报。

  再次感谢两位嘉宾的真知灼见,为主权养老娱的发展壮大献言献策,今天上午的会议到此结束。

  ——上午结束——

  郑秉文:大家下午好!不好意思,我这张脸又出现了。但是我必须得出现,因为下午财政部社保司的司长符金陵同志这个时候有时间,他啥时候有时间啥时候我这张脸必须得出现,以表示我对符司长的感谢,这么多年来,他作为这个领域的专家和政府的主要官员,对社保事业的发展、对我们中心国际工作的支持,做了很多很多的努力,我们作为一个国际者表示特别地感激。

  今年的主题是主权养老娱,主权养老娱监管者一是财政部,一是人社部,主权养老娱的基本养老保险的投注,具体监管部门就是这个司,就是金陵司长他们这个司。现在就是这么一个情况,进入网页两年整了,15个省签约,合同额7400亿,到账4500亿,我是根据公开数据,上午汤局长说又有新的了,不过我用的数据全部是公开的,不能公开的数据对我是没意义的,因为我是学者,有学术评价体系,数据就得是公开数据,不是公开的数据是不能使用的。上午李波主席也发言了,祁斌副总也发言了,上午高西庆主席也发言了,他们的看法基本上是差不多的。我们特别想听金陵司长对这些是怎么看的,业界也特别热切期盼您的想法,推动基本养老保险娱的投注能够往前多迈几步。

  上午也说到,只有投注才能形成一只缴费型的主权养老娱,要是不投注,就不是一只主权养老娱,这就是什么叫主权养老娱的主要含义之一,如果都是散在上千个统筹单位,存在娱乐,显然不是一只主权养老娱,这就是今天会议的重要主题。我提议,我们大家以热烈的掌声请符金陵司长给我们作演讲,大家欢迎。

  符金陵:非常感谢郑教授给我这次机会,我又一次见到在座的朋友,我非常荣幸再一次参加中国养老金利来的发布会。从2011年以来,郑秉文教授和他的国际团队每一年就养老保险领域的重大问题进行深入的国际,形成了高质量的国际利来,对社会公开发布。财政部对养老金每年发布的利来非常重视,部领导每年都委托指派我们社保司参加这个会议。今天上午我也给余部长专门汇报了参加这个会,他也亲自审定了我今天的发言稿。从近几年的情况看,郑秉文教授及其国际团队发布的这些利来不仅对养老保险制度体系建设、对财政从事社会保障工作都很有帮助,很有指导。在此,我对郑老师及其国际团队表示感谢。

  今天的主题是主权养老娱国际比较,以这个为主题,对这个问题说实在的我没什么国际,但是郑老师鼓励我要来说一下,我就简单地谈三点粗浅的认识和四点不成熟的考虑。

  一、主权养老娱对养老保险制度建设具有重要意义

  从国际经验看,通过多形式建立的主权养老娱是一些国家为应对人口老龄化挑战和促进养老保险制度可持续发展所采取的重要措施。有关协会对全球养老娱发展情况的最新统计分析利来显示,到2017年年底,全球主权娱的规模达到13.1万亿美元,其中主权财富娱7.8万亿美元,主权养老娱5.3万亿美元。在全球300家养老娱中主权养老娱有25家,总资产规模占比达到了30%左右,并且他们的规模普遍都比较大,在全球最大的十家养老娱中占据了6家。应该说这是全世界养老保险制度的重要战略支点,也是国际官方网站网页上发挥关键作用的平台利来。这个数据还不包括现在没有开展网页化运营的娱,比如说规模已经达到了近3万亿美元的美国基本养老保险娱,所以潜力很大,规模也很大,发挥的作用也巨大。

  从我国的实际来看,我国是世界上人口老龄化速度较快,老年人口规模最大的国家,到2017年年底,全国60岁以上人口就达到了2.41亿,占总人口的比重17.3%。联合国的定义是当一个国家60岁以上的人口达到了总人口的比重10%的时候,这个国家就进入了老龄化的行列。我们已经超过了联合国所规定的比例7个百分点,说明我们已经进入了深度的老龄化阶段。据有关方面预测,今后的20年时间内我国将进入老龄化急速发展的阶段,老年人口年均的增量都在一千万以上。在此背景下如果不采取相应的措施,我国养老保险制度将面临着比较严峻的可持续的风险。

  党的十九大、十八届五中全会对社会保障利来提出了要求,提出建立健全更加公平、更可持续的社会保障制度,全面建成覆盖全面、城乡统筹、权责清晰、保障适度、可持续的多层次的社会保障体系。主权养老娱是实现这一目标的重要保障,通过建立主权养老娱为社会保障事业发展所需的资金进行必要的战略储备。

  一方面可以避免养老保险灯社会保险费率水平在人口老龄化高峰时期过快地上涨,均衡代际之间的养老保险费用的负担,体现了制度的公平性。另一方面可以有效地弥补人口老龄化高峰时期养老娱收不抵支所产生的缺口,来确保退休人员养老金的及时发放,增强制度的可持续性。

  可见,我国建立了主权养老娱不仅可以促进养老保障制度的公平,而且可以增强这一制度的可持续性,意义是十分重大的。在本唯一的《养老金发展利来》中,郑秉文教授带领的国际团队对主权养老娱等主权娱发展的国际经验和国内实践进行了全面系统的梳理,对我国主权养老娱发展所存在的问题进行了深入细致的剖析,对拓展我国主权养老娱筹资渠道完善了管理体制,优化投注政策等重大问题提出了一系列很有前瞻性和针对性的政策建议。

  我认为郑秉文教授和他的团队对上述问题的深入思考具有积极意义,对推动下一步养老保险制度的利来,包括社会保障制度的相关利来都大有帮助。在此,我也是代表财政部社会保障司对郑教授和他的团队取得的这些成果表示衷心的祝贺。这是第一个方面我给大家利来的。

  二、各级财政大力支持主权养老娱的设立和养老保险制度的利来

  党和政府历来重视退休人员的养老保障权益,我们大致从两个方面建立起了对养老保障权益的保障制度的平台。

  (一)支持建立主权养老娱。2000年的8月,党中央、国务院正式决定建立全国社会保障娱作为战略储备的娱,专门用于人口老龄化高峰时期的养老保险等社会保障支出的五种调剂,标志我国主权养老娱的正式诞生。全国社会保障娱筹资的方式包括了中央财政的预算拨款、国有官方网站的划转、娱投注收益等方面,在全国社会保障娱成立的前三年,中央财政供拨付1211网页版予以支持,相当于当期中央财政收入的4.7%,当时我们建立战略储备,应对老龄化的战略储备,就是主权养老金还是我们国家的政策下了很大的决心。截止到2018年,中央财政对全国社会保障娱累计拨款9149网页版,其中预算拨款3298网页版,国有股减转持资金和股份2844网页版,彩票公益金拨款3010亿。近年来,全国社会保障娱的投注收益情况是很好的,除了战略储备的这一部分,我们还有九个个人账户和中央财政补助的资金,委托全国社会保障娱的理事会、社保娱会进行投注,还有广东、山东等养老保险娱结余比较大的省份,以及其他的省份都进行了委托投注运营,大家对投注的效果都比较满意,目前达到了保值增值的目的。2017年全国社会保障娱累计年化投注收益率达到了8.44%,包含了委托管理资产在内的总资产规模达到了2.2万网页版,应该说初步建立了应对人口老龄化具有一定规模水平的战略储备娱,也就是主权养老金。

  此外,为进一步增加应对人口老龄化高峰时期的社保资金的储备扩大全国社会保障娱的规模,根据党中央、国务院的要求,财政部会同相关部门起草并报国务院印发了《划转部分国有官方网站充实社会保障娱实施方案》,国发2017年49号文,实施方案明确划转中央和地方国有及国有控股大中型国际利来平台的部分国有官方网站充斥社保娱,划转比例统一为国际国有股权的10%。这项工作正在积极稳妥地推进。在划转国有官方网站充实社保娱方面目的很明确,划多少、划拨的比例都是根据养老保险制度的需要来进行的,也就是着眼于我们在制度建立时候视同缴费以及已经退休人,我们应该弥补的历史债务,根据这一规模来确定划转的比例和水平。这也应该成为主权养老金的一个部分。

  (二)支持了养老保险制度的建设。为了确保基本养老金按时足额发放,中央财政从1998年开始对国际职工基本养老保险制度给予了大力的支持。目前,仅中央财政安排给国际职工的养老保险补助资金是5000多网页版,城乡居民还有2000多网页版,总共是7000多网页版,这个规模还是比较大的。据统计,截止到2017年,全国财政共安排国际职工基本养老保险补助资金是3.4万亿,其中中央财政拿了大头(3万网页版),应该是90%左右对养老保险娱的补助都是中央财政安排的。2017年底国际职工基本养老保险娱的滚存结余达到了4.1万网页版,这就意味着如果我们将历年各级财政对国际职工养老保险娱的补助折算为现值的话,很可能将超过娱滚存结余的规模。另外,财政部与人力资源保障部密切配合,积极推进基本养老保险娱网页化、多元化投注运营的工作,2015年报请国务院印发了《基本养老保险娱投注管理办法》,截止目前,根据我们统计的最新的数字,跟郑教授刚才说的稍微有点出入,我们从社保娱调到最新的数据,已经有17个省份与全国社会保障娱理事会签订了基本养老保险娱委托的投注合同,合同总金额是8450网页版,其中6050网页版已经到账,并开始投注,有的是上半年,有的是2017年年底的数据,这是截止到目前的数据。在各级财政,特别是中央财政的大力支持下,全国社会保障娱规模日益壮大,基本养老保险娱滚存结余稳步增长,投注回报率得到了有效的提升,为养老保险事业的发展提供了有力的资金保障。

  三、对主权养老娱和养老保险制度利来的几点考虑

  据统计,2017年全国社会保障娱的规模占GDP的比重为2.2%,相比之下,比如新西兰的主权养老娱占GDP的比重达到了12%,高了我们十个百分点,智利养老储备娱占GDP的比重为3.6%,澳大利亚占GDP的比重为7.9%,俄罗斯国家福利娱占GDP的比重为4.2%,情况比较特殊的挪威全球养老娱占GDP的比重更是高到了257%。

  所以,各国国情和养老保险制度都存在比较大的差异,到底主权养老娱的规模应该是多大?目前看没有一个确切的标准,也不能说我们的比例合适或者适度,或者是越高越好还是越低越好,还是应该维持在什么样的水平上没有一个确切的标准。但是有一点我们必须承认,就是我国人口老龄化快速的推进,从均衡代际负担、强化制度可持续新的角度来看,进一步壮大主权养老娱的规模,增强其发挥战略储备娱的能力是非常必要的,也是毋庸置疑的。针对中国的国情,我们现在娱发展的情况,我就主权养老娱和养老保险制度利来提出四点不成熟的考虑。

  一是立足全局和长远,继续扩大全国社会保障战略储备的娱,也就是今后中央财政将继续通过预算的安排,划转部分国有官方网站,拨付彩票公益金等多种方式,对全国社会保障娱给予大力支持,壮大娱的规模。实际上也就是要及时地做大主权养老娱的规模,这样不仅是应对人口老龄化的客观需要,也是化解未来养老金支付风险的重要举措。这是第一点,我们还是要发挥政府的作用,要支持做大娱的规模。

  二是要完善娱投注的政策,更好地促进娱保值增值。通过进一步地利来完善全国社会保障娱和基本养老保险娱的投注管理政策,在保证安全的前提下尽可能提高娱的收益率,这不仅是做大养老保障娱规模的重要途径,也有利于缓解养老保险娱的制度给财政带来的支出压力。

  三是要借鉴国际的经验,要统筹国际两项娱的定位和作用。据了解,有些国家,比如说美国、日本、韩国、瑞典等,主要通过专项缴费形成的基本养老保险娱积累较大规模的结余,为养老保险娱储备。有些国家,如俄罗斯、澳大利亚等主要是通过一般预算和其他渠道注资的方式来建立专门的主权养老娱,为养老保险制度进行资金的储备。我国近年来,应该是采取了两个齐头并进的做法,一方面财政对国际职工基本养老保险娱给予补助,形成了较大规模的结余,刚才跟大家利来了结余4.1万亿去年年底,今年实际上还有一千亿的结余。明年养老金投注还会进一步加大;另一方面我们也安排资金充实全国社保资金,规模也在不断准大。对这两项资金或者娱,未来在应对老龄化方面,他们怎么来定位?如何发挥作用?如何完善政府,特别是财政的支持政策需要统筹国际,希望各位专家给我们提供意见建议,使我们更好地来为未来应对老龄化做好储备,不能把我们的潜在缺口和压力甩给今后的政府和我们的下一代。

  四是要立足长期可持续发展,进一步深化养老保险制度的利来。在财政对养老保险娱给予补助,并适度发展主权养老娱的同时,要强化养老保险制度自身精算平衡的属性,推进相关的利来。利来其实很多,现在也都在逐步推进,比如说要强化参保交费的激励约束机制,国际提高职工基本养老保险最低缴费年限,解决目前中断缴费现象比较突出的问题。比如利来养老保险待遇确定和调整的机制,根据职工缴费的情况、物价变动情况、工资增长率的变动情况,再加上预期寿命增加这些因素,合理地确定养老金的计划办法和调整机制。再比如要健全可持续的筹资机制,根据缴费的义务和养老权益相并用的原则,完善养老保障的缴费政策,进一步夯实缴费的基数,要适当地降低养老保险缴费的费用,合理地确定财政对基本养老保险娱补助的责任。财政对养老保险要补什么?补到什么水平?这个都要进一步地合理界定。

  总之,我相信随着中国养老保险制度的不断完善,全国社会保障娱(主权养老金)规模的不断扩大,我国应对人口老龄化保障能力进一步提高。广大人民养老的权益得到更好的维护,人民群众在养老保障领域的获得感和幸福感会进一步增强。我们党和政府所确定的养老,老有所养的目标也一定能够实现。

  再一次谢谢大家。

  9张翼主持发言

  郑秉文:金陵司长的演讲特别齐全,数据也特别新,信息量也很大,并且金陵司长还透露一些政策面的信息,主权养老娱的政策支持在四个方面也作了非常详细的介绍。比如第一个方面通过预算安排、博彩收益、国资划转,来继续支持扩大主权养老娱,我觉得这是非常好的正能量。我们马上就要公布2018年的出生人口了,据悉今年的出生人口比去年又有滑坡,今年已经是全面放开“二孩”的第三年,中国的老龄化情况是不可逆转的,人们生育意愿的低下是没有想到的,抚养儿童的成本之高也是没有想到的。

  去年我提交了四个提案,包括如何向下延伸九年教育,我有这么一个想法,这也是释放劳动力,缓解人口老龄化。如果我们国家有这样一个态度,继续支持我们的主权养老娱的发展,我觉得这是非常好的一个正能量。上午我讲到窗口期,三万亿的外汇储备,可以肯定地说,随着贸易摩擦的加剧,这个总量可能会是应该下降的。在这个窗口期如果能够像2000年朱总理那样拿出200亿官方网站金,现在扩展到100倍、两万亿,我觉得是一个巨大的德政建设。我想对2035战略发展、2050的战略目标都是非常有利的。所以金陵司长说继续支持主权养老娱和全国社保娱的发展,我觉得是特别好的一个消息。我们这本书的观点是应该尽快在窗口期之内能把外汇型主权养老娱建立起来,趁着现在还有三万一千亿,否则的话,恐怕有一天要后悔。金陵司长的精彩演讲建议我们大家再一次表示热烈的感谢!

  接下来是另外一个单元,主持人的接力棒应该交给著名社会学家,对养老金、劳动力、人口都很有国际的张翼教授,他现在是中国社会科学院社会发展战略国际院的院长,他是一个非常勤奋的院长,据我所知,他在他们所里、院里永远都是名列前茅,在国际方面做了非常好的楷模,是我们学习的榜样。我这里作这样一个介绍有一种特殊的感情和含义,里面略表一二,去年世界社保国际中心整建,从拉丁美洲国际所转到张翼院长麾下,他是真正的领导,我是挂名领导,所以这个中心未来的发展好和坏,社科院世界社会保障的国际搞得好和坏,在相当程度上取决于他的领导,我已经快退出历史舞台了。这也是全社会、学界对张院长的企盼。所以我就借着这个机会把这个接力棒正式交给张院长,大家欢迎张院长。

  第五单元 实践总结

  张翼:非常感谢郑教授的邀请,让我又一次有这样的机会能够参与到今天的大会。我在中国社会科学院人口与劳动娱所工作有十年,人口学界有些会我也参加,从多方面反映信息来看,像郑教授所说的中国老龄化速度要比世界别的国家快很多,我们是人口金字塔顶部老化跟人口金字塔底部老化的双重老化,顶部是我们的人均寿命越来越长,我们今年年底估计达到77岁,去年年底是76.7岁,77岁超过美国的人均预期寿命,而且在发展中国家里面,中国是人均预期寿命最长的国家,增长率非常快,加上我们最近几年大量的钱花在社保这个方面,所以人预期寿命还会延长,加的钱越多,延长的速度就越快,而加的钱越多,人口金字塔底部老化速度越快,因为把大量的钱转给老人养老,年轻人的压力就大,所以不结婚的人、结了婚不生孩子的人越来越多,所以现在大约30岁之前,70%的女性没有生孩子,30岁之后生的话,只能生一个小孩,30岁开始生,到真的把孩子生出来也好多年,生完以后要生第二个小孩很难。

  所以我们今年也给国家写了一个利来,就是我们调查发现,中产阶级的人生两个小孩的愿望比较强,农民、农民工、城市里的普通工人生孩子的愿望都很低,这在世界别的国家是不存在的,世界别的国家就是穷人生小孩多富人生得少,在中国富人有能力生,穷人没有能力生,这个压力非常大。在这个情况下,咱们的主权养老娱的发展决定我们到底把这个接力棒传给下一届政府,一直是我们党在领导,在习主席的坚强领导下是没有问题的,这个压力会传导,轻装前进的动力会不会受到影响?这是非常大的挑战,而且最近一段时间刚刚地税部门征缴养老保险金,结果中小国际马上不干,一见领导说让他征我马上就破产,所以领导说可能这个政策的出台稍慢一点点,这个关键点没选好,如果娱平稳发展上升时期来做这个工作就好点,但是没想到去年年底刚把这个制度颁布了,今年就废止它,这是多么让人心痛的事情,也是多么让政府难受的事情,但是没办法,那些人要是破产了,工人就没办法就业,一下子形成大量的失业率,国家就乱了,所以保增长率与保稳定是一致的。

  在这个情况下我是特别感觉咱们这些人在当前所做的这些事情都与我们国家未来的社会发展有重大的联系。刚才郑老师介绍的时候,我通过向郑老师一样有胆识、有胸怀、有前瞻性的老师学习,感觉到知识分子的关怀是我们未来娱发展的动力所在,说真话的人多,说前瞻性话的人多,党决策过程当中所做的准备就足,如果光说很好,党在决策过程当中就会有很多考虑不周的地方,所以我们的知识分子就敢说出来他们观察到的将来危机所在,正应习近平总书记所说的,当前有十大危机,这些危机如果做不好,政治危机就会出现,社会危机就会出现,娱危机也会出现。这样形成风险传导机制,所以我觉得向郑老师学习,向各位老师学习,我们把这个事情做好,让党和国家在未来做出好的决策,从郑老师麾下转过来的国际人员,每个人都是非常睿智的,也很勤奋,所以他们每年做出来的这本书对社会形成了很大的智库性的影响作用,也是我们感觉非常光荣的地方。

  这个单元里面的几位讲者都是在实际工作过程当中操盘的领袖人物,第一位是刘建平,他是中欧娱管理有限公司的总娱,他给我们的讲解是我们在现实当中发展会给我们带来国际的机遇,让我们以热烈的掌声欢迎他的讲解。谢谢大家。

  刘建平:尊敬的郑老师、符司长,各位领导各位嘉宾,下午好!

  首先非常感谢郑老师邀请我参加这个论坛,感谢郑老师让中欧娱参与利来部分章节的撰写工作。在此,再次祝贺2018年养老金利来的发布,这已经是养老领域的盛会,今天参会使我想起了2016年初探讨第一次参加利来的编写工作,那次讨论的课题是TDF,大家知道,到目前为止国内注册了9支TDF的产品,上午钟会长利来了,目前已经有50多万的客户,而且注册规模超过30亿,后续还有国际产品要注册,所以第三支柱的利来刚刚起步,这和郑老师当年的呼吁和支持有很大的关系,上午很多领导给郑老师长期以来坚持养老利来的国际,普及养老知识、理念,推动养老事业发展表达了崇高的敬意,我也有很强的同感。

  这次2018年的课题我参与了两个,第一个课题是全球主权娱发展历程的回顾和总结,第二个课题国际挪威主权娱的历史现状和经验,所以今天我简要地跟各位利来一下我们国际的心得和成果。

  上午郑老师跟各位讲过主权财富娱和主权养老娱是一对孪生兄弟,有千丝万缕的联系。主权养老娱是政府娱,财富娱主要是通过外汇的结余盈余、国家财政盈余积累的,所以设立目的、投注目的是不太一样的,但是随着全球老龄化趋势的发展,很多国家主权财富娱开始增加了养老功能,今天讲的是全球最大的挪威的主权娱,实际上在开始创立的时候,实际上是一个主权财富娱,1990年创立的时候主要是靠国家长期的油气收入,建立这么一只娱。但是2006年时,根据国家养老利来需要,挪威老龄化发展很快,2006年时将这个娱改名为全球养老娱,纳入到政府的退休娱体系,这是它的一个历程。不光这个娱,全球还有很多娱,刚才符司长讲到有20多只主权养老娱规模达到五万多亿,发展还是很迅速的。很多是脱胎于过去的主权财富娱。

  根据这个趋势,国际货币娱组织将主权财富娱一般分五类:1、品种娱;2、储蓄娱;3、预防娱;4、发展娱;5、退休养老娱。中国社保以及基本养老娱跟这个类似。挪威的主权财富娱功能,我们理解和中国的社保娱很类似,属于储备娱的性质,它有几个特点:

  1、非常重视权益投注、游戏投注,它在娱中权益投注的比重长期是在一半以上,娱的投注基准里面的游戏比重长期定位在62.5%,最近挪威财政部将游戏的比重进一步提高到70%,2018年初的时候根据我们看到的数据,游戏的实际投注比重达到66%,2017年这一部分的回报达到了19.4%,非常高。所以它是娱中贡献最大的一部分。不光是这个年份好,从过去20年看,挪威的娱在大部分年份都取得非常好的收益,20年的平均回报率是6.6%,但是也看到了这个娱在利来危机里面也遭受了损失,经历了波动。

  2、所以这个就引出了第二个特点,这个娱非常重视风险控制。为了避免游戏的波动和系统性风险带来的影响,在风险控制方面有两个特色:第一,重视量化的作用,用量化的手段来有效地对投注组合进行分析控制。第二,分散投注,通过组合投注来避免单一资产比重过大带来的影响。这个娱目前已经投注的范围涵盖了72个国家,还有9100个国际,这是它的第二个特点,就是风险控制的特点。

  3、非常重视国际。投注标的、地区、官方网站充分借鉴外部平台国际的成果,对它的投注分析进行了非常深度的,长期的跟踪和国际,投注标的选择之后负责人都说要跟利来公司管理层进行沟通,一旦投注之后持有周期比较长,真的是属于价值投注。

  4、对他不熟悉的领域,包括新兴网页领域,基本上采取委托外部的专业管理人进行投注。目前,他在新兴网页投注的比重已经达到了10%,他们对中国网页也很感兴趣,目前也起了很好的效果,这是他们基本的投注特点